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| 馬云：未來計劃經濟將會越來越大、超越市場經濟！ |
2016年11月19日，浙商總會會長、阿里巴巴集團董事局主席馬云在上海市浙江商會成立三十周年大會上發表演講。
馬云主要觀點：
1、特朗普當選不會影響中美關系
他的當選不是一個偶然性事件，是個必然性事件，只是美國的傳統精英階層認為這是個黑天鵝事件而已�！八隙ê茈y說是美國歷史上最好的總統，但肯定不會是最差的總統。我們可以牛吹得很大，在競選之前可以把自己說得天花亂墜，但看到那張財務報告表的時候，我相信他會冷靜下來�！瘪R云表示。
2、互聯網沒有邊界，過去以制造業為中心會轉移到以創造為中心。在未來的3年到5年以內，包括金融和制造業在內的各行各業都會受到沖擊。
3、過去一百多年來，我們一直覺得市場經濟非常之好，未來30年，計劃經濟將會越來越大。原因就在于數據的獲取，市場這只無形的手有可能被我們發現。
4、對企業來講，成功的企業往往是因為情商很高，但是如果想立于不敗之地，一定要有很強的智商。知識結構未必會幫你成功，但是會防止你失敗。對個人來講，找到一個好老板比一家好公司來得更加重要。
以下為馬云演講（摘編）：
馬云：浙商真的是個很了不起的群體，我幾乎每年都來參加上海浙商總會的年會，每次都能學到很多。我們浙商是最早全國化的，也不能講全球化。每年大家聚在一起交流、學習，每年感覺到浙商的成長，很重要的一點是我們都愿意花時間學習，每年的年會我們都花那么長時間，大家坐在一個房間里面學習、思考、辯論，我覺得這是浙商與眾不同的地方。
特朗普不會影響中美關系
其實現在的世界在發生很大的變化，大家能感覺得到。最近這一年來“黑天鵝”事件很多，英國的脫歐，包括特朗普競當選美國總統，都被稱之為黑天鵝事件，但其實背后大家能夠感覺得到，我認為特朗普當選美國總統不是一個偶然性事件，是個必然性事件，只是美國的傳統精英階層認為這是個黑天鵝事件而已。
這個里面你可以看得出來，這次大選是個很經典的商業案例，民主黨和共和黨競爭過程當中，民主黨并沒有真正的捍衛或者支持希拉里，他們只是討厭特朗普，所有的炮彈都是打在特朗普身上，而沒有闡釋民主黨自己到底要干什么。突然有一段時間所有支持特朗普的人好像沒了，因為支持希拉里的人都站出來講，但我那時候隱隱感覺，那幫人可能不愿意跟你辯論，干脆在投票場上見面，事實證明最后這些人扭轉了局勢。你擁有觀點，人家不一定會支持你。所以大家很擔心特朗普上臺以后是否使得中美關系、世界各種關系有巨大的變化，我個人覺得沒有多大的變化，他肯定很難說是美國歷史上最好的總統，但肯定不會是最差的總統。我們可以牛吹得很大，在競選之前可以把自己說得天花亂墜，但看到那張財務報告表的時候，我相信他會冷靜下來。
美國的經濟絕大部分依賴于全球化，很多東西競選的時候可以海誓山盟，上了臺以后必須尊重已有的制度和文化，包括美國整個的體制。而特朗普是一個商人，商人有三個必備的要求，第一必須要結果導向，第二效率導向，第三公平導向。商人沒有結果是要死人的，我們必須把事情做出來。第二要有效率意識，別人干這事情十塊錢，我們如何能夠八塊錢干下來，七塊錢干下來。第三公平意識，我們沒辦法強迫別人，一定要按照我們的方法去做。所以我自己覺得特朗普還是會有結果導向，還是會有一定的效率意識，他也沒辦法強迫別人。所以未來大家靜觀眾妙，還是可以看到很多好的東西，用積極樂觀的看待，既然這是個游戲，又是別人國家的游戲，我們看著也挺有意思。
企業家要擁抱變革,一成不變還要企業家做什么？
世界的變化還會越來越多，未來的20年、30年很多的變化會超越大家的期望和想像，我認為現在是一個偉大的變革時代，其實我們永遠希望生活在一個了不起的時代，而一個了不起的時代往往是一個變革的時代。卓越企業和優秀企業存在差異，優秀企業是在順境里面發現機會，而卓越企業一定是經過了變革的時代，或者經歷了災難。所以未來的30年，不知道在座的還有多少人能夠繼續坐在這里討論問題，但有一點是肯定的，不學習、不思考，則我們一定不會坐在這里，而且麻煩也會越來越多。
至于麻煩，關鍵是你怎么看，你把它看成是麻煩，那麻煩越來越大，你把它看成是機會，機會也會越來越大。其實對卓越企業家來講，我們最怕的是一成不變，一成不變、論資排輩一定輪不到在座的每個人，所以如果中國什么問題都解決了，那需要企業家干什么？其實我覺得企業家就是去創造變革，擁抱變革。
大家比較恐慌技術革命，我想提醒大家，我自己花了很長時間在思考這些問題，幾乎每一次技術革命都是50年時間，前20年都是技術公司的爭論，后30年技術完全進入社會的應用。應用變成了最關鍵，往往技術先發展，未必你一定能獲得成功。汽車不是在美國發明的，電也不是在美國發明的，但美國把汽車和電應用到了極致。
過去互聯網剛剛經歷了20多年，誕生了很多了不起的企業，Facebook、谷歌、蘋果、中國的騰訊、百度，等等一大批的企業。但這些企業的誕生有一個階段性，如果未來的30年，這些企業不把自己的技術、資源和懂得的一切的方法變成普惠讓社會分享，我相信這些企業也走不了多久。
互聯網+ 是駛向未來的諾亞方舟
未來的30年，世界會發生很大的變化，我個人覺得互聯網+是敦促各行各業去登上駛向未來的諾亞方舟。每一次的技術革命都讓無數的職業消失，每一次的技術革命都讓無數的企業失蹤，每一次的技術革命讓很多的行業甚至政府都出現了變化。我上次就講第一次技術革命導致了第一次世界大戰，第二次技術革命導致了第二次世界大戰，這次技術革命會不會導致第三次世界大戰？我不知道第三次世界大戰什么時候爆發？但是第四次世界大戰一定是用棍子和石頭打架，因為人類會被毀滅。所以這次的技術革命跟前兩次有差異，第一次技術革命釋放了體能，人們懂得我們是不可能跟機器來比誰的力氣大，第二次技術革命，我們釋放了人的距離和速度，使得我們明白人是不可能跟機器比誰跑得遠，誰跑得持久，誰跑得快。而這次技術革命使大腦得以釋放，因為大腦得以釋放，很多事情會發生更多天翻地覆的變化。
3到5年內，金融、制造業都會受到互聯網沖擊
未來的30年中國將擔當巨大的責任，未來的30年中美之間將會發生巨大的變化。所以我自己覺得中美之間和世界各國之間必須要展開全程的合作，第三次世界大戰應該對貧窮、對疾病、艾滋病，人活得更久，以及生態環境，人類沒有共同的目標的時候就會互相戰爭。人家堅經常講零售行業受到了電子商務的沖擊，那么其他行業呢？我告訴你在未來的3年到5年以內，金融將會受到沖擊，制造業將會受到沖擊，各行各業都會沖擊。
中國教育方式會受到沖擊，未來是創造力和想象力的競爭
互聯網有邊界？沒有。就像一百多年前電沒有邊界一樣，它會到處都出來。過去以制造業為中心，所以未來我相信將會以創造為中心，人類在知道我們不如機器強大，不如機器速度快的時候一定要明白，我們一定不會比得上，跟機器比誰聰明，電腦一定比你聰明，過去的20年我們把人變成了機器，未來的20年我們會把機器變成人。所以很多的就業會發生天翻地覆的變化，很多我們認為最牛的職業將會一一消失。這就意味著社會變革會發生得越來越快，大學的教育機制和體制、教學的內容會發生很大的變化，未來比賽的不是知識誰掌握得更多，未來比賽的是智慧。未來比賽的是創造力和想像力，這就對我們今天中國過去幾年所有的教育，小學、中學、大學的教育方式體制都會有很大的沖擊。
一直以來我們拼命在講教育問題，中國的教不差，中國的育有問題，知識是兩個概念，知和識是兩個概念。知道了，并不等于你懂。所以學和習是兩個概念，我們很注重學，但不注重習，或者把學和習對立起來。過去是知識驅動，未來是智慧驅動，什么是知識和智慧，IT時代知識是你懂得你要什么，而智慧是你懂得你不要什么。我們只有懂得自己不要什么的時候，才知道什么應該是堅持。我想這是我對一些問題的宏觀的看法，不管發生什么事情，人類經歷過的無數挫折一定比今天多，不管發生什么樣的事情，今天有一點告訴大家，十年以后成功的企業一定比今天多。不管今天沖擊了多少就業，多少行業，我想告訴大家，20年以后的就業一定比今天多。只是20年以后的就業跟今天的需求會發生很大的變化，以前我們讓孩子去背、去記、去算這些工作也許可能計算機會全面取代，但是計算機不能取代的就是創造力和想象力。
未來的競爭是創造力和想象力的競爭，也就是說我們國家一直注重“教”，應該加大力度在“育”上面，在文化上面，在琴棋書畫音體美上面多加入，讓我們的孩子在創造力上面多進步，我覺得我們國家和在座的每個人我們才能面對這次技術革命巨大的沖擊。智慧是從行動，是從痛苦經歷中得來的，知識是可以學來的，但智慧是一種體驗，體驗得親身的經歷才能行。
中國必須要以全球視野思考全球問題
至于新浙商精神跟未來的趨勢，在我看來，新浙商精神和全球化、國際化是連在一起的。今天論壇上我聽到的是國際化，我想提醒大家，“國際化”和“全球化”，是兩個不同的概念。現在我們大部分講的是國際化，但中國未來必須面臨的是全球化。全球化是指各國之間的問題，國際化是指中國和世界的問題，但是中國今天作為世界第二大經濟體，必須用全球眼光思考全球問題。
剛才錢教授講得非常有道理，過去WTO組織，中國是最大的受益者，美國其實也很受益，過去的全球化，我們可能稱之為美國化，但是中國在WTO里，獲益匪淺。全球化，全人類都獲得了巨大的進步，但是為什么還還有人反全球化，因為發達國家成功了，發展中國家沒有成功，你成功了，別人沒有成功，年輕人、小企業沒有機會，這些引起了很多的問題。
所以我覺得，以前中國的經濟可能排在前一百名、五十名以后的時候，別人對中國的全球化思考并沒有多大的期待。但是今天，作為第二大經濟體，我們要考慮的，不僅僅是中國與別的國家的關系，中國還要擔當起全球的視野。真正的全球化，是全球的問題。世界各國的問題，很有可能會變成我們國家的問題。
國際化絕不是會講英文，更不是在國外開一個工廠就是國際化或者全球化。1972年，是毛澤東和尼克松的遠見、使得他們在70年代成為全世界最具全球化思考的人。很多人講，馬云，你在全世界走了很多，因為你是學英文的，其實跟學英文，沒有多大關系，而是尊重另外一種文化，欣賞另外一種文化。很多人講，“浙商是猶太人”，我不覺得這是表揚，我們學習猶太人的那種精神，我們在全世界各地要思考當地的文化，思考當地的就業，思考當地的稅收，思考怎么樣幫當地的企業與眾不同。如果沒有這種思考和境界，我相信在這個世紀，你會面臨巨大的痛苦。
情商讓企業成功、智商讓企業不敗、愛商讓企業受尊重
我們國家的很多商人，在非洲、歐美并不太受歡迎。這跟我們覺得我們只會掙錢，賺錢很重要有關。但是只是為了賺錢，因為那個地方有錢而去，我相信你不會贏得尊重。我自己覺得，做企業，要想成功，要靠智商，情商，現在又多了一個——愛商。如果你想成功，往往成功的企業是因為情商很高，但是如果企業想不敗，一定有很強的智商。知識結構未必幫你成功，但是會防止你失敗。你成功了，未必受人尊重，如果想贏得尊重，要有愛商。只有擔當，替別人著想，才會贏得別人的尊重。所以在座每個企業，我們不成功不會坐在這兒，但是要想不敗，要不斷學習知識結構，如果想受人尊重，那我們需要真正以全球的眼光思考這個問題。如果你說我先國際化，再考慮全球化，我認為可能是本末倒置，你必須有全球化的眼光和思考，再進行國際化，對你來講可能問題會小很多。
前段時間，我在美國跟一幫國際上的跨國公司高管辯論，關于東西方文化沖突的問題。大家覺得，東方文化比較含糊，確實，我承認，西方講究條理。《圣經》條理非常了不起，但是我們佛經，我反正不能看很懂，是要靠悟的，悟的話每個人思考的角度、想法就完全不一樣。那次辯論他們覺得東方文化不靠譜。
西方文化是非黑即白、東方文化講究融合
我問了老外幾個問題，東方的文化、智慧，是基于儒釋道精神，大家都覺得我們不行，那有誰看過儒家的《論語》任何一個篇章、《道德經》的任何一個篇章？有誰看過佛經里任何一段經？老外說，我們沒有看過。我說，我看過六遍《圣經》，看過以后我明白了，西方和東方之間的差異，西方講究黑白，要么黑要么白，要么你信我要么不信我，而東方的文化講究融合，道家講究黑白的融合而不是對抗。儒家思想可能是世界上最了不起的MBA的教例，君臣父子。儒家講自己怎么改變適應社會，道家講究自己怎么改變適應自然，佛教講怎么改變內心形成身心合一。如果企業家不學這些東西，我講，一個商人每天只知道賺錢，做經營、是最大的樂趣唯一的樂趣的時候，我相信他走不久。我花很多時間學習太極拳，看亂七八糟的事情，就像人一樣，光白米飯不夠，得吃各種各樣的菜，靈感一定來自于這些東西。
有人說，你的口才很好，演講不錯，是怎么學會的？我跟大家分享，其實我并不覺得我口才很好，我講話，幾乎沒有形容詞�？赡苁俏耶斶^老師，其實當老師的人很多，但是能講、會講的，真不多。關鍵一點，我是在電影《保鏢》中學到的�；萏啬菪菟诡D唱歌的時候那種狀態，實際是在跟觀眾、跟聽眾在交流。她唱的是她對自己獨特的理解、認識。今天我講的，都是分享的觀點、看法，最近的思考，不一定是對的，但是很自信，因為這是經過我的大腦思考過，跟大家分享，把這些東西跟大家交流。所以企業家、做生意的人，如果不看電影，怎么知道年輕人在想什么？如果不看電視連續劇，怎么跟孩子交流？如果不看時裝秀，怎么知道未來的時裝是什么？我們應該多看、多學習，在享受中學習，在學習中享受。
浙商要參與世界競爭但不能總想著錢
我特別希望未來的企業，有一個很重要的變革，大家學會生活。我不相信把工作當作生活的人會有成就感，他要真正做到了不起，一定有生活，有生活，才會有智慧，光靠工作，可能得到的是很多的知識。
剛才講“四千”精神，我理解，也許未來的“四千”很有意思，千差萬別、千變萬化、千思萬想、千家萬戶，我們做的任何東西，必須有千家萬戶的思想，必須有這種思想，你才擔當，才有愛商，一個企業家腦子里老想著錢的時候，講話全是美元，沒有人愿意跟你做朋友，如果沒有人跟你做朋友，你怎么可能做天下的生意？
至于新浙商精神，我覺得很難定義，剛才廣昌給我“下套”，要我給新浙商精神下定義。我們浙商精神，不是誰下的定義做出來的，浙商是實踐摸索出來以后，后人總結出來的精神。我今天依舊這么覺得，新浙商精神，一定是我們的孩子們二十年十年以后，在經歷巨大的技術變革、社會變革過程中，百折不撓、我們學習、改變，后人會替我們總結出這樣的精神。但我相信真正的新浙商的精神一定是愿景驅動。
剛才講不是因為有錢而做，不是因為那里可以賺錢我去做，我們講的競爭要競而不爭，中國浙商必須到全世界參與競賽，而不是爭奪資源，不是掙人家的錢，而是真正的去競，只有這樣我相信我們才會贏得尊重，贏得尊重機會自然而然。什么是你該要有，什么是你該放棄的，你知道什么是你要該要有的，就是知識驅動。
新浙商必須是引領變革，不僅僅是擁抱變革，更不是適應變革，要成為變革中的變革者。我們公司的價值觀里面有個叫擁抱變化，我自己做的最得意的事情，永遠相信一個信條，做企業是“在陽光燦爛的時候修理屋頂”。在你企業最好的時候你必須改變，絕不要在風雪下雨天的時候改變自己的戰略，改變自己的策略，如果你的戰略改變，組織沒有改變，就等于沒有改變。所以要學會陽光燦爛的時候修理屋頂，必須引領變革，知道什么東西必須放下。
企業家不應該為賺錢活著要有創造力
第三，浙商群體必須具有想象力，必須具有創造力，我們不應該為賺錢而活著，因為我們都跨越過，剛才講30歲，三十而立，我自己跟公司的年輕人是這么講，跟他們分享我的看法，因為經過了這么多年的，盡管我們公司只有17年，但是這17年我相信我們經歷的磨難和痛苦并不亞于別人70年，別人覺得我們像暴發戶一樣。其實不然，我們每一天所經歷的磨難，我們每天所經歷的痛苦，我們每天所犯的錯誤，遠遠超過過去二三十年很多企業的積累，只是我們學習，只是我們不放棄，只是我們愿意改變自己，只是我們知道什么是我們要，什么是我們不要的。
我想跟大家講，20歲的時候學會跟一個好老板，找到一份好工作，跟別人干，非常重要。一個好公司和一個好老板來比，一個好老板比一家好公司來得更加重要。30歲的時候要做自己的事情，30～40歲之間是要學會做自己的事情，如果你想自己做，40～50歲的時候要學會做自己最強的事情，別這時候去做不強的事情，可能麻煩很大。50歲的時候把自己的精力花在年輕人的培養上面，60歲的時候把時間花在孫子身上，因為你機會實在不太多，不一定都這樣，但這是個概率，絕大部分人符合這樣的概率就行。人類一樣，我們都有概率，上了55歲以后記憶力會差，上了60歲的時候，腦子會差，65歲以后心臟會差，70歲的時候腦子和心臟一般都差，70歲以上連接腦子和心臟的管道都差了，這不是每個人都這樣，但是這是人的基本規律。
掌握這些基本規律，再掌握自己做企業的規律，企業如人，每一個企業真正的就像人一樣，其實我過去的17年花了很多時間去思考。一年到三年之間的企業會怎樣，五年到十年左右的企業會怎么樣，二十年左右的企業會怎么樣，他們出了什么問題不要想到未來在多大前景的時候一定要掌握，員工五百人以下怎么樣，一千人怎么樣，一萬人會怎么樣，每個狀態都不一樣，但是這些我們是可以學習到的。如果沒有經過全球化，沒有向西方學習你是不可能領悟的。
柔性化生產是真正的未來
我這兒也想跟大家講一個預測，20年以后，小企業是指200人以下，30人以上，中型企業200人到500人之間，然后大型企業超過一千人為超大型企業，逼迫著所有企業必須采用技術，必須采用思考，我們過去的三四十年，我們希望把一切非標準的東西變成標準化，未來三十年很多標準的東西我們要把它非標準化，個性化定制，未來，柔性化生產、個性化定制將會是真正的未來。
所以我想根據這些東西來講，剛才又講到花言巧語，很有意思，溝通方法也很重要，我關注中國企業、中國政府、我們做很多事情的時候是為了人類，為了世界在做，但是說得好像為自己在做一樣，美國人做任何事情是為自己做的，但說的是為全人類的，這是我們之間的差異，這其實是挺吃虧的。
中國足球為啥不行？
另外，我們儒家思想，道家思想，佛家思想很了不起，因為我們懂得適應，但是我們都在約束著自己，我們怕沖突，怕沖突導致于很多時候我們并不懂得如何解決問題，大家想過沒有，14億人找不出11個人的足球隊來，原因是什么？大家都很難過和痛苦，但是這跟我們的文化是有關系的。
這是我瞎想的，前段時間有人說我不懂足球，其實我不懂零售，也不懂互聯網，更不懂金融，但是可以做出的，我懂的是別人需要什么，懂足球的中國人不亞于一千萬人，但是懂足球改革更重要，去想一下，我們生活在亞熱帶，種田我們是農民出身，農民是不需要跟邊上人配合來種田的，我們靠天的，西方一些北溫帶一帶，歐洲，它是游牧民族，游牧打獵需要配合的，我們一直缺乏配合的精神。
拿東西方文化進行對比，西方的文化是黑白分明的、是有對抗的，東方講究適應，所以我們的球到了禁區以后，一沖撞我們就完了，只要有網的事情我們都干得很好，沒網的事情我們都不靈，網球、乒乓球、排球都搞得不錯，但是身體一沖撞我們就完了，因為我們從小的教育是不能跟別人吵架，其實沖撞何嘗不是一種解決問題的方法。如果我們不愿意去沖撞，不愿意去擔當，不愿意去解決這些問題，永遠組織不出一支了不起的球隊起來。
所以我們有很多東西需要去做，老板的品位決定了員工的品位，有時候老板說我的員工那么差，其實是老板差。員工的品位決定了公司的品位，而無數公司的品質決定了一個省，一個國家經濟的品質。所以老板們必須加強學習，你會學習你的員工就會學習，你注重細節，你的員工就注重細節，你會生活，你的員工才會生活。只有你的員工會生活，他們才能在生活中找到體驗。
計劃經濟將超越市場經濟
未來我想像浙商還是要通過敢闖，還是要需要通過老“四千”和新“四千”的結合才能創造未來，光靠盲目的闖是不夠的，數據時代進入以后，請大家記住數據就是對未來的研判。信息IT是對昨天的總結，而數據是對未來的研判和預判，“上醫治未病，中醫治欲病、下醫治已病”，我們必須學會上醫治未病，未病就是可能出現的問題，數據時代很多事情會發生變化的。
昨天在一場交流里，馬克思主義講到的市場經濟和計劃經濟到底哪個好？過去一百多年來，我們一直覺得市場經濟非常之好，我個人看法未來三十年會發生很大的變化，計劃經濟將會越來越大。原因就在于數據的獲取，市場這只無形的手有可能被我們發現。在沒有X光和CT機之前，我們是沒辦法把肚子打開來看一看，所以中醫的號脈，望、聞、問、切形成了一種獨特的指揮系統，但是X光出來以后，發生了天翻地覆，數據時代就像我們有一個世界經濟的X光機和CT機，所以30年以后將會有新的理論出來。
最后我要提醒所有的企業注意，每一次技術的變革都會導致商業模式、商業的組織發生天翻地覆的變化。第一次技術革命誕生了工廠，第二次技術革命誕生了公司，這次技術革命將會以什么樣的商業形式展現出來需要思考。二次世界大戰美軍以師為作戰單位，越戰美軍以營為作戰單位，因為出現了坦克和空中直升機的作戰體系以后人越來越少，沙漠之戰為七人戰斗組和中臺的導彈作為體系，那么所有軍事上出現的組織變革都會在商業變革中出現。請大家高度注重如何讓自己的公司更能夠做到結果導向、效率導向和公平導向，我們需要在人、在文化、在組織上變革，在文化上我希望大家要有充分的中華文化、儒家思想是最了不起的組織管理思想，道家思想是無為而治，無為是什么概念，你明知道結果不行，人為之，道家是真正的領導力。而真正的佛家思想，企業做到一定大，如果沒有佛家的思想你不可能做到今天，你不可能走出來。
剛才跟郭廣昌在講，我們爭論了幾年的太極拳思想，其實大家覺得我至少從太極的哲學思想里面懂得了競爭，懂得了放棄，懂得了舍得，因為只有這樣這個企業才可能真正的走下去。我剛才聽均金講的“一二三四五”，這里面我們看到了中國文化，如果大家真沉靜下去，認真體驗，我相信會受益匪淺，并且得到遠遠超過大家花的這些時間上的學習。
我不想長篇大論地講很多，我以自己為浙商感到驕傲。我相信我們今天要面臨的還是這句話，我們要的，是全球化的視野，國際化的能力，我們必須給別人創造價值，必須給別的國家帶來稅收，帶來東方文明。只有這樣，浙商才能從昨天的全國化真正變成全球化。
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